¿Ateo o Religioso? V.4

[Tore]

Ante todo muchas gracias por la aclaración.
Y está bien, si lo deseas podemos suponer que fue una banana.

Que bueno que haya quedado aclarado.

Como ya se dijo anteriormente: Tal cosa como un diluvio no ha sucedido. No hay registros, ni pruebas de que la tierra estuvo alguna vez totalmente inundada.

Si hay teorias de que grandes ciudades estuvieron inundadas, solo es cosa de investigar un poco mas.

También se debe observar que por alguna extraña razón las referencias bíblicas siempre se remiten a un mismo espacio geográfico y a los mismos pueblos. Al parecer Dios ignoraba que existían otros continentes y pueblos, o para Él solo tenían relevancia un número determinado de personas. A pesar de que para ese entonces no estuviesen aún descubiertos por le hombre, Dios sí que debería saber que existían, y al menos nombrarlos de vez en cuando.
Con todo esto parece que Dios se convierte a si mismo en un dios local, un dios que se limitaba a relatar historias en un entorno determinado, con una población específica... reiteradas veces.
Nuevamente se pueden ver silencios de la Biblia que son más significativos que sus mismas historias.

todo gran plan tiene un comienzo.

Pero algo así se tiene claro: Fuera del entorno de su pueblo no hay nada que salvar... Asume egoístamente que no existe tal cosa como un hombre justo que merezca la pena ser salvado. Solo Noé y su familia, junto con algunos animales.
Además... ¿No vale la pena enviar a alguien a los otros continentes para que de aviso de lo que se avecina? ¿Qué adelanta eliminando a animales y plantas? ¿Se debe asumir que ellos también pecaron, eran crueles y malvados? ¿En qué criterios se basaba para decir que un animal era limpio o no? ¿Un ser omnisciente se equivocó al momento de crearlos a todos? ¿Si es omnipotente, por qué prevaleció la maldad aun después de este y muchos más castigos? La maldad no puede representar una fuerza mayor que Él. Se supone que el es todo poderoso, que lo puede todo.

como puedo ver solo le echas la culpa a Dios y si hablas de Dios tambien deberias hablar del diablo, el diablo vino a este mundo a corromper toda creacion de Dios, del hombre hasta al animal, corrompio animales, asiendolos impuros, corrompio al hombre con el pecado de kain, Dios tubo que salvar lo que aun no se corrompia, con el dolor de su amor, lo tubo que hacer y asi mas adelante poder vencer al diablo y poder expandir la salvacion.

También se supone que los hijos de Noé eran todos de la misma raza y color... sus mujeres también. Pero la Biblia no explica más tarde como de esas parejas se derivaron tal cantidad de colores y variedades de razas, como las que existen hoy en día. Otro detalle pequeño.

sus mujeres no eran de la misma raza puesto que no eran familiares, recuerda que adan y eva tubieron a kain y abel, pero Dios solo menciona a estos puesto que fue para entender de donde vino el pecado y marcarlo como hito, pero adan y eva tuvieron muchos hijos mas y asi se propago la humanidad y cuando noe bajo del arca, Dios hizo un pacto con el y le dijo que poblara la nueva tierra.

¿Y de dónde sacó Dios tanta agua? Se supone que Él manifiesta su voluntad mediante la naturaleza... ¿Seguramente la sacó de aquella expansión que hizo para separar las aguas de la Tierra de las aguas del cielo en días de creación? Que prevenido, "lo sospechaba desde un principio". Ahora el problema es el siguiente: No se han encontrado rastros de esa supuesta expansión, como tampoco del diluvio universal. Además de que ya conocemos el ciclo del agua... sabemos que la cantidad de agua que ha habido siempre en la Tierra ha permanecido más o menos constante a lo largo de los tiempos. Conocemos que el agua se evapora en el mar y en la tierra, se traslada de un lugar a otro en forma de nubes, y cuando se condensa, llueve sobre la tierra y regresa al mar por los ríos y demás. ¡Por eso el nivel del mar es constante! Si se evapora mucha agua llueve mucho, si se evapora poca, llueve poco... así de simple. Una lluvia de la magnitud de la que hablas hubiera tenido que ser precedida por una evaporación enorme en los mares, su nivel hubiera bajado muchísimo, y se hubieran vuelto a llenar hasta el mismo nivel con el agua del diluvio. No se entiende como se pudieron cubrir las cimas mas altas de los montes en todo el mundo al mismo tiempo.

Si hay evidencia, solo tienes que investigar mas. sobre mas teorias.

Y otra cosa... también se dice lo siguiente:

Génesis 7:21
Y murió toda carne que se mueve sobre la Tierra, así de aves como de ganado y de bestias, y de todo reptil que se arrastra sobre la tierra, y todo hombre.
Génesis 7:22
Todo lo que tenia aliento de espíritu de vida en sus narices, todo lo que había en la Tierra, murió.

Pero qué problema tenemos... se supone que el Señor se refiere a los seres que poseen "aliento de espíritu de vida en sus narices", por lo que hay que descartar a los peces, que respiran por branquias, y también a las planas que no tienen narices.

Has pensado que en una tormenta, los peces son asotado contra las rocas?? y mueren por el impacto. y si por planas se refiere a plantas, si estan mucho tiempo en el agua se ahogan y a la larga igual mueren.

Y nuevamente:

Génesis 7:23
Así fue destruido todo ser que vivía sobre la faz de la tierra, desde el hombre hasta la bestia, los reptiles, y las aves del cielo; y fueron raídos de la tierra, y quedó solamente Noé, y los que con él estaban en el arca.

Según la palabra de Dios: "Así fue destruido todo ser que vivía sobre la faz de la tierra". ¿No caben ahí los peces y planas, o no son seres vivos?

Faz de la tierra, palabra usada para generalizar todo lo que habita en el planeta Tierra, TODO

Quéjate con Dios. Él es quien escribió todo eso y además dijo que debía ser leído y seguido si querías ser merecedor del paraíso.

En ningún momento me e quejado, tu eres el que se anda quejando, de que Dios es asi y asi, para entender un poco, tienes que ser conocedor de los dos testamentos.

Entonces todos los que vivieron el antiguo testamento nunca tuvieron libre albedrío.
Ya expliqué qué se entiende por blasfemar. De ahí pueden deducir todo el libre albedrío que se tiene.

En el antiguo testamento tambien tuvieron libre albedrio.
y si blasfemaron el nombre de Dios, ellos escojieron eso, nadie los obligo es decir, libre albedrio.

¿Inteligencia? ¿Con esa inteligencia se cometen tales cantidades de incongruencias?

Tanta incongruencia, que en un libro de hace miles de años atras, se relatan hechos que estan aconteciendo en el hoy. ._.

Tranquilo, espero que lo veas cuando puedas y comentes al respecto

Un saludo Tore, veo que estás un poco más calmado en esta versión.

Gracias :D siempre es agradable estar en este debate con gente que sabe.

 

[EDGAR GARCIA]

http://www.youtube.com/watch?v=ot_iti4GyxQ

aqui una explicacion mas exacta de como sucedieron las cosas en el diluviamiento global jajajaja(diluvio universal)

En el antiguo testamento tambien tuvieron libre albedrio.
y si blasfemaron el nombre de Dios, ellos escojieron eso, nadie los obligo es decir, libre albedrio..

oye y ya que mencionas esto que tiene de especial el libre albedrio ?¿ todas las criaturas lo tienen no?¿

 

[Llulian]

Si hay teorias de que grandes ciudades estuvieron inundadas, solo es cosa de investigar un poco mas.

Los tsunamis son procesos naturales de la Tierra. Es obvio que a lo largo de la historia grandes y pequeñas ciudades o poblaciones, se viesen inundadas. Pero no estamos hablando de una inundación en una ciudad, estamos hablando de un diluvio, una inundación universal que acabó con gran parte de la vida en el planeta Tierra. Lo cual se sabe que no ha sucedido. No hay evidencia alguna de que en algún momento la Tierra estuvo inundada en su totalidad. El diluvio a diferencia de la evolución, no es un hecho.
Dices que sí la hay, pero no la presentas y pretendes, por lo tanto, que tomemos tu declaración basada en suposiciones como algo real. Como lo dije anteriormente, de haber sucedido hay muchas irregularidades e incongruencias:

¿Y de dónde sacó Dios tanta agua? Se supone que Él manifiesta su voluntad mediante la naturaleza... ¿Seguramente la sacó de aquella expansión que hizo para separar las aguas de la Tierra de las aguas del cielo en días de creación? Que prevenido, "lo sospechaba desde un principio". Ahora el problema es el siguiente: No se han encontrado rastros de esa supuesta expansión, como tampoco del diluvio universal. Además de que ya conocemos el ciclo del agua... sabemos que la cantidad de agua que ha habido siempre en la Tierra ha permanecido más o menos constante a lo largo de los tiempos. Conocemos que el agua se evapora en el mar y en la tierra, se traslada de un lugar a otro en forma de nubes, y cuando se condensa, llueve sobre la tierra y regresa al mar por los ríos y demás. ¡Por eso el nivel del mar es constante! Si se evapora mucha agua llueve mucho, si se evapora poca, llueve poco... así de simple. Una lluvia de la magnitud de la que hablas hubiera tenido que ser precedida por una evaporación enorme en los mares, su nivel hubiera bajado muchísimo, y se hubieran vuelto a llenar hasta el mismo nivel con el agua del diluvio. No se entiende como se pudieron cubrir las cimas mas altas de los montes en todo el mundo al mismo tiempo.

Por lo tanto se demuestra completamente que el diluvio queda completamente descartado. No ha sucedido. Fue una historia inventada.

Y puedes presentar esas supuestas teorías.

todo gran plan tiene un comienzo.

No estamos hablando de un comienzo. Para hablar de un comienzo nos iríamos al génesis, lo cual ya hicimos en el pasado.
Estamos hablando de ciertos aspectos y detalles de la Biblia, que llegan a la conclusión de que existen silencios en ella que hablan más que sus propios relatos e historias.

Estamos hablando de que las referencias bíblicas siempre se remiten a un solo y único lugar geográfico en específico, y a una misma población repetidas veces. Parece que se ignora el "pequeño detalle" de que existen otros continentes, a los cuales no se les hace mención. No hay historias que se refieran a ellos. Como si la existencia terrenal solo se remotase a un pueblo determinado. Y cito:
"Con todo esto parece que Dios se convierte a si mismo en un dios local, un dios que se limitaba a relatar historias en un entorno determinado, con una población específica... reiteradas veces".

como puedo ver solo le echas la culpa a Dios y si hablas de Dios tambien deberias hablar del diablo, el diablo vino a este mundo a corromper toda creacion de Dios, del hombre hasta al animal, corrompio animales, asiendolos impuros, corrompio al hombre con el pecado de kain, Dios tubo que salvar lo que aun no se corrompia, con el dolor de su amor, lo tubo que hacer y asi mas adelante poder vencer al diablo y poder expandir la salvacion.

No pretendo echarle la culpa a Dios, puesto que para mi Él no existe. Lo que estoy haciendo es revelar detaller que por razones para mi ilógicas, se ignoran.
¿Los animales también fueron impuros e impios? ¿Acaso Dios cometió errores nuevamente al hacer otra creación? Se supone que una perfecta creación (como es de suponer un ser omnisciente la haría) no se puede ver influenciada por tal cosa como la maldad, puesto que es perfecta.
¿A qué animales se les puede considerar impuros y a cuáles no? Es de saber que los animales actúan más por instinto que por emociones. Si tienen hambre cazan, si tienen sueño duerme, si desean reproducirse para mantener su linaje se reproducen.

sus mujeres no eran de la misma raza puesto que no eran familiares, recuerda que adan y eva tubieron a kain y abel, pero Dios solo menciona a estos puesto que fue para entender de donde vino el pecado y marcarlo como hito, pero adan y eva tuvieron muchos hijos mas y asi se propago la humanidad y cuando noe bajo del arca, Dios hizo un pacto con el y le dijo que poblara la nueva Tierra.

Sí eran de la misma raza, puesto que como lo relata la Biblia vivieron en el mismo terreno geográfico que Noé. ¿O se espera un chino o un indígena americano por las tierras de Noé?
Además de que no es posible que con dos personas se pueblen la Tierra. Primero que todo, habrían una gran cantidad de enfermedades hereditarias producto de la reproducción entre familiares. Tampoco es posible que con dos personas, con una genética determinada, se produjera un gran número de razas como la que existe actualmente. Como padres originales los nombres de Adán y Eva habrían sido reconocidos por todo el mundo desde la antigüedad, desde hebreos, hasta indios y asiáticos, y no por la expansión de una religión.

Si hay evidencia, solo tienes que investigar mas. sobre mas teorias.

Evidencia no hay. A diferencia de algunos hechos como la evolución, el diluvio no es más que un relato de una religión. De ser real sería tratado como un hecho, inclusive fuera de los parámetros de una religión. Pero es de saber que así no es.
Las teorías que se proponen no son más que creaciones hechas por creacionistas, que no se basan en evidencias, si no en suposiciones sustentadas en poca, escasa o nula evidencia.
Eres tú quien afirma la veracidad del diluvio, el peso de la prueba y de demostrar que sí sucedió recae sobre ti.

Has pensado que en una tormenta, los peces son asotado contra las rocas?? y mueren por el impacto. y si por planas se refiere a plantas, si estan mucho tiempo en el agua se ahogan y a la larga igual mueren.

Las olas se producen en la superficie de los mares, por lo que no hay manera de que los seres marinos sean azotados e impulsados con la fuerza necesaria contra unas supuestas rocas. Además de que es muy escaso el territorio marino que se encuentra recubierto por una cantidad de rocas necesarias como para matar a todas las especies conocidas. Puedes verlo en zonas como estas:

También hay que destacar que el mar entre más profundo más calmado es y menos le influencia lo que suceda en la superficie. A una profundidad de 20, 30 o 40 metros es muy escasa la agitación que se produce.

Por favor, no saques como argumentos lo primero que se te viene a la mente y que de ninguna manera puede ser sustentado.

Faz de la tierra, palabra usada para generalizar todo lo que habita en el planeta Tierra, TODO.

Génesis 7:23
Así fue destruido todo ser que vivía sobre la faz de la Tierra, desde el hombre hasta la bestia, los reptiles, y las aves del cielo; y fueron raídos de la Tierra, y quedó solamente Noé, y los que con él estaban en el arca.

Al parecer dentro de ese "faz de la Tierra" no tienen cabida los peces, como bien puedes ver por ti mismo, no se les hace mención alguna, ni en ese momento, ni anteriormente.

¿No sería más lógico que dijese?:

Génesis 7:23:
Así fue destruido todo ser que vivía sobre la faz de la Tierra, desde el hombre hasta la bestia, los reptiles, los seres marinos, las plantas y las aves del cielo; y fueron raídos de la Tierra, y quedó solamente Noé, y los que con él estaban en el arca.

En ningún momento me e quejado, tu eres el que se anda quejando, de que Dios es asi y asi, para entender un poco, tienes que ser conocedor de los dos testamentos.

Vuelvo a decir que no me puedo quejar de Dios o con Dios, puesto que no existe. Al igual que tú no te quejas con Alá, Krishna, Thor, Zeus, Visnu u otros.
¿Cuál es el problema con que haga especial énfasis en el Antiguo Testamento? Se supone que si tu Dios lo escribió. se le debe leer. ¿Algún problema en ello? ¿Quieres que diga que el Nuevo Testamento tiene aspectos positivos? Está bien, el Nuevo Testamento tiene buenas enseñansas, pero como tal se ve ensombresido por las bases del Antiguo Testamento y de ninguna manera se puede pretender que algún suceso del Nuevo, elimine o le quite mérito a lo escrito en el Viejo.

En el antiguo testamento tambien tuvieron libre albedrio.
y si blasfemaron el nombre de Dios, ellos escojieron eso, nadie los obligo es decir, libre albedrio.

¿Libre albedrío?

• Si una joven se casa sin ser virgen, morirá apedreada” (Deuteronomio 22:20, 21).
• “Si un esclavo está contento contigo, tomarás un punzón y le horadarás la oreja y te servirá para siempre. Y lo mismo le harás a tu esclava. (Deuteronomio 15:16-18).
• “Si alguien tiene un hijo rebelde que no obedece ni escucha cuando lo corrigen, lo sacarán de la ciudad y todo el pueblo lo apedreará hasta que muera” (Deuteronomio 21:18-21).
• “El que tenga los testículos aplastados o el pene mutilado no será admitido en la asamblea de Yavé. Tampoco el mestizo hasta la décima generación” (Deuteronomio 23:1, 2).
• “Si un hombre yace con otro, los dos morirán” (Levítico 20:13).
• “Si un hombre toma a una mujer y a la madre de la mujer, se les quemará a los tres” (Levítico 20:14).
• “El que toque un cadáver y no se purifique debe ser eliminado de Israel” (Números 19:11-13).
• “Saca al blasfemo del campamento y que muera apedreado” (Levítico 24:13-16).
• “Los que adoren a otros dioses o al sol, la luna o todo el ejército del cielo, morirán lapidados” (Deuteronomio 17:2-5).
• “Todo hombre o mujer que llame a los espíritus o practique la adivinación morirá apedreado” (Levítico 20:27).
• “A los hechiceros no los dejaréis con vida” (Éxodo 22:17).
• “Si un profeta pretende hablar en mi nombre sin que yo se lo haya mandado, o si habla en nombre de otros dioses, morirá” (Deuteronomio 18:20).
• “Al que ofrezca sacrificios a otros dioses fuera de Yavé lo mataréis” (Éxodo 22:19).
• “Si un hombre yace con su hermana hija de su padre o de su madre y ve su desnudez y ella la de él, serán exterminados en presencia de todo el pueblo” (Levítico 20:17).
• “Si un hombre yace con una mujer durante su menstruación y descubre su desnudez, ambos serán borrados de en medio de su pueblo” (Levítico 20:18).
• “Si alguno comete adulterio con la mujer de su prójimo, morirán los dos, el adúltero y la adúltera” (Levítico 20:10).
• “Si se sorprende a un hombre acostado con una mujer casada, ambos morirán” (Deuteronomio 22:22).
• “Si alguno yace con la mujer de su padre, morirán los dos” (Levítico 20:11).
• “Si un hombre yace con su nuera, los dos morirán” (Levítico 20:12).
• “Si la hija de un sacerdote se prostituye, será quemada viva” (Levítico 21:9).
• “El que le pegue a su padre o a su madre morirá” (Éxodo 21:15).
• “El que maldiga a su padre o a su madre morirá” (Éxodo 21:17 y Levítico 20, 9).
• “El que no obedezca al sacerdote ni al juez morirá” (Deuteronomio 17:12).
• “Ningún varón que tenga un defecto presentará las ofrendas, ya sea ciego o cojo, desfigurado o desproporcionado, enano o bisojo, sarnoso o tiñoso, o jorobado, o con un pie o una mano quebrados o con los testículos aplastados” (Levítico 21:18).
• “Si compras un esclavo hebreo, te servirá seis años” (Éxodo 21:2). “Si un hombre vende a su hija como esclava, ésta no recuperará su libertad como cualquier esclavo” (Éxodo 21:7).
• “Si un hombre hiere a su esclavo o a su esclava con un palo y los mata, será reo de crimen. Pero si sobreviven uno o dos días no se le culpará porque le pertenecían” (Éxodo 21: 20).
• “Si un hombre hiere a su esclavo en un ojo dejándolo tuerto, le dará la libertad a cambio del ojo que le sacó” (Éxodo 21:26).
• “No le devolverás a su amo el esclavo que haya huido y se haya acogido a ti. Se quedará contigo en tu casa” (Deuteronomio 23:15,16).
• “Si una muchacha virgen está prometida a un hombre y otro se la encuentra en la ciudad y se acuesta con ella, entonces los sacaréis a ambos a la puerta de la ciudad y los apedrearéis hasta que mueran: la joven porque no pidió ayuda, y el hombre porque deshonró a la mujer de su prójimo” (Deuteronomio 22:23, 24).

Auguro un "es que el mal en ese entonces era muy grande y Dios debía hacer todo eso para poder mantener el orden". Impresionante lo absurdo que se ve tratar de excusar cosas como estas.

Tanta incongruencia, que en un libro de hace miles de años atras, se relatan hechos que estan aconteciendo en el hoy. ._.

¿Qué acontecimientos? ¿Que la gente deje de creer?
Si digo que en un matrimonio algún día pelearan, se supone que así sucederá... es lógico, ¿no?
Si digo que algún día lloverá, se supone que así sucederá, ¿no?
Si digo que algún día algún país se verá asotado por un gran terremoto, se supone que sucedera en el transcurrir de miles de años, ¿no?

No hay que darles segundas hipotesis superfluas a todos esos sucesos. Son simplemente acontecimientos naturales, con explicaciones científicas y 100% comprobadas.

Tore te agradezco que sustentes mucho mejor tus respuestas. Como puedes ver yo me tomo el gran trabajo de estudiar para responderte con fundamentos reales y no suposiciones.

 

[EclipseOfTheHeart]

yo no soy ni religioso ni ateo, soy gay

 

[eijikof]

Tore, esto es para ti... esta es mi modo de responder a tu insignificante y estupida respuesta de: "Eso era en el viejo testamento"....

The Atheist Experience Parte 1 -Eres un hombre patetico-


The Atheist Experience Parte 2 -Eres un hombre patetico-

Escuchalo, lee, LEELO TODO, no lo leas por la mitad, no lo veas por un cuarto, velo y leelo TODO...

jajaja y asi quieres que tore vea el video, es una tonteria ver como el ateo ni si quiera daja hablar ala creyente, con esa actitud que tienen nunca entenderan la biblia, mira la biblia te la puedes leer saber al reves y al derecho, de nada le sirve al que se la haiga leido toda si no tiene a Jesucristo en su corazon, para que buscarle mas mejor prueben ir a una iglesia cristiana, pero una verdadera iglesia cristiana, ahi encontraran a Dios

Cristo nos ama, yo le seguire hasta el fin, bueno hasta mañana ya es muy tarde que Dios los bendiga, espero mañana venir con unas preguntas que espero y me respondan

 

[Kreiss]

Definitivamente soy religioso, bueno no voy demasiado a la iglesia pero igual se que hay un Dios arriba y bueno pues es mi opinion y no tengo nada contra los ateos, respeto su forma de pensar y espero que respeten la mia,
Slds,.

 

[Llulian]

jajaja y asi quieres que tore vea el video, es una tonteria ver como el ateo ni si quiera daja hablar ala creyente, con esa actitud que tienen nunca entenderan la biblia, mira la biblia te la puedes leer saber al reves y al derecho, de nada le sirve al que se la haiga leido toda si no tiene a Jesucristo en su corazon, para que buscarle mas mejor prueben ir a una iglesia cristiana, pero una verdadera iglesia cristiana, ahi encontraran a Dios

Cristo nos ama, yo le seguire hasta el fin, bueno hasta mañana ya es muy tarde que Dios los bendiga, espero mañana venir con unas preguntas que espero y me respondan

Puedes ir con tu fundamentalismo a la iglesia.

 

[thekingofjokers]

jajaja y asi quieres que tore vea el video, es una tonteria ver como el ateo ni si quiera daja hablar ala creyente, con esa actitud que tienen nunca entenderan la biblia, mira la biblia te la puedes leer saber al reves y al derecho, de nada le sirve al que se la haiga leido toda si no tiene a Jesucristo en su corazon, para que buscarle mas mejor prueben ir a una iglesia cristiana, pero una verdadera iglesia cristiana, ahi encontraran a Dios

Haber,haber,haber... mira, lo que yo trate de decir es que: Tore y todos los religiosos cuando Ilulian saca argumentos del antiguo testamento, ellos les dicen a lulian que no los sace del antiguo testamento, que eso paso antes, que ahora hay un nuevo testamento... Pero lo que ustedes Idio....... no saben, es que dios dijo que el nunca cambia, que el sera el mismo mañana, y pasado mañana, y siempre por los siglos de los siglos...

Entonces, de ser asi, ¿por que carajos ustedes dicen que no se basen en el antiguo testamento, si dios nunca cambia, siempre es el mismo?... ¿Lo ven?. Su fe los ciega, ustedes son como un ciego en un acantilado... siempre caen profundo...

Asi que Tore, no digas mas lo del nuevo testamento, por que tu dios nunca cambia, siempre es el mismo...

PD: Sep, otra incoherencia mas...

EDITO:

jajaja y asi quieres que tore vea el video, es una tonteria ver como el ateo ni si quiera daja hablar ala creyente

¿No dejaba hablar a Kim?, por favor, ella nisiquiera tenia argumentos validos, tenia solo argumentos basados en NADA.... ellos siempre respondias sus estupidas e incoherentes preguntas, ademas, ella tambien tuvo su tiempo de hablar...

PD: ¿Sabias que ellos fueron cristianos fundamentalistas?, pero como todo ser humano, se empezaron a cuestionar el porque creer en dios, y cuando vieron que no tenian prueba alguna, decidieron ser ateos...

 

[eijikof]

Haber,haber,haber... mira, lo que yo trate de decir es que: Tore y todos los religiosos cuando Ilulian saca argumentos del antiguo testamento, ellos les dicen a lulian que no los sace del antiguo testamento, que eso paso antes, que ahora hay un nuevo testamento... Pero lo que ustedes Idio....... no saben, es que dios dijo que el nunca cambia, que el sera el mismo mañana, y pasado mañana, y siempre por los siglos de los siglos...

Entonces, de ser asi, ¿por que carajos ustedes dicen que no se basen en el antiguo testamento, si dios nunca cambia, siempre es el mismo?... ¿Lo ven?. Su fe los ciega, ustedes son como un ciego en un acantilado... siempre caen profundo...
Asi que Tore, no digas mas lo del nuevo testamento, por que tu dios nunca cambia, siempre es el mismo...

PD: Sep, otra incoherencia mas...

EDITO:



¿No dejaba hablar a Kim?, por favor, ella nisiquiera tenia argumentos validos, tenia solo argumentos basados en NADA.... ellos siempre respondias sus estupidas e incoherentes preguntas, ademas, ella tambien tuvo su tiempo de hablar...

PD: ¿Sabias que ellos fueron cristianos fundamentalistas?, pero como todo ser humano, se empezaron a cuestionar el porque creer en dios, y cuando vieron que no tenian prueba alguna, decidieron ser ateos...

1 claro el sera el mismo mañana y pasado mañana, y simpre por los siglos de los siglos amara a sus hijos, ojo solo a sus hijos

2 a porque ustedes siempre buscan escusas para molestar en el antiguo testamento, saben muy bien que desde que Jesucristo predico y murio en la cruz del calvario nos trajo la salvacion, Dios mando a su unico hijo a morir por nuestros pecados, ahi Dios demuestra que nunca cambiara siempre amara asus hijos

3 pues yo vi un poco el video y nunca la dejaron hablar, para mi todos los ateos son iguales son como una piedra no comprenden creen saberlo todo jejeje, nosotros segados jajaja y ustedes que viven en oscuridad por satanas, no los deja ver mas alla

4 y que con eso que haigan sido cristianos, si lo fueron y no encontraron prueba alguna fue porque solamente fueron de labios no fueron arrepentirse de corazon, recuerden Dios solo ve por el humilde y mira de lado al que se enaltece, si vas con un corazon enaltecido jamas le encontraras

aaa edito se me olvido preguntar a los ateos ¿creen en el mal? osea la maldad ¿han tenido alguna experiencia?

 

[EDGAR GARCIA]

1 claro el sera el mismo mañana y pasado mañana, y simpre por los siglos de los siglos amara a sus hijos, ojo solo a sus hijos

2 a porque ustedes siempre buscan escusas para molestar en el antiguo testamento, saben muy bien que desde que Jesucristo predico y murio en la cruz del calvario nos trajo la salvacion, Dios mando a su unico hijo a morir por nuestros pecados, ahi Dios demuestra que nunca cambiara siempre amara asus hijos

3 pues yo vi un poco el video y nunca la dejaron hablar, para mi todos los ateos son iguales son como una piedra no comprenden creen saberlo todo jejeje, nosotros segados jajaja y ustedes que viven en oscuridad por satanas, no los deja ver mas alla

4 y que con eso que haigan sido cristianos, si lo fueron y no encontraron prueba alguna fue porque solamente fueron de labios no fueron arrepentirse de corazon, recuerden Dios solo ve por el humilde y mira de lado al que se enaltece, si vas con un corazon enaltecido jamas le encontraras

aaa edito se me olvido preguntar a los ateos ¿creen en el mal? osea la maldad ¿han tenido alguna experiencia?

esque la biblia no puede tomarse como real para nada ni como fuente de informacion real,dado que hay muchas escrituras sagradas la biblia es la mas famosa pero esta tan editada que realmente seria lo mismo que leerte una historieta hay otras escrituras menos adulteradas que la biblia asi que no vengas con el argumento de que la biblia es la verdad absoluta porque eso te convierte en mentiroso y eso es pecado capital tu lo sabes.

 

[Llulian]

1 claro el sera el mismo mañana y pasado mañana, y simpre por los siglos de los siglos amara a sus hijos, ojo solo a sus hijos

2 a porque ustedes siempre buscan escusas para molestar en el antiguo testamento, saben muy bien que desde que Jesucristo predico y murio en la cruz del calvario nos trajo la salvacion, Dios mando a su unico hijo a morir por nuestros pecados, ahi Dios demuestra que nunca cambiara siempre amara asus hijos

3 pues yo vi un poco el video y nunca la dejaron hablar, para mi todos los ateos son iguales son como una piedra no comprenden creen saberlo todo jejeje, nosotros segados jajaja y ustedes que viven en oscuridad por satanas, no los deja ver mas alla

4 y que con eso que haigan sido cristianos, si lo fueron y no encontraron prueba alguna fue porque solamente fueron de labios no fueron arrepentirse de corazon, recuerden Dios solo ve por el humilde y mira de lado al que se enaltece, si vas con un corazon enaltecido jamas le encontraras

aaa edito se me olvido preguntar a los ateos ¿creen en el mal? osea la maldad ¿han tenido alguna experiencia?

No hemos dado excusas. Hemos mostrado lo que dice el AT. Si hemos inventado algo pueden demostrarlo ahora mismo.
La idea entonces es que Dios se encarnó en Jesús, para ser horrorosa y sangrientamente torturado y ejecutado, para redimir todos nuestros pecados... no solo el de Adán y Eva (que está comprobado no existieron. Un embarazoso hecho que destruye completamente la premisa y teoría creada), sino también los futuros pecados, los cometamos o no.
Ah, pero se supone por muchos que es sólo una historia "simbólica", ¿no?... ¿Simbólico? Entonces Jesús fue torturado y ejecutado... por algo simplemente simbólico?

Si Dios hubiese querido perdonar nuestros pecados, ¿por qué simplemente no lo hizo? ¿A quién trata de impresionar dando tal espectáculo? Por lo visto a sí mismo, ya que Él es juez y jurado, así como también victima a la vez.

Además de que todas las almas de las personas que habían estado en el AT estuvieron condenados, puesto que Cristo no había nacido y no se había efectuado la reconciliación de Dios con los hombres (el perdón de Él hacia el hombre).
Muchos se preguntan si las almas de los hombres, mujeres, niños y bebés, que murieron antes de la reconciliación ya mencionada, a través de Cristo ¿seguirán en el Infierno? ¿o acaso Dios conocía desde el momento de la creación todo lo que sucedería y así preparó una amnistía general con motivo de la muerte de su hijo y revisó todos los casos que se derivaban de la nueva situación de reconciliación sacándolos así del Infierno? Sinceramente, de no haberlo hecho así ya tuvieron mala suerte por nacer en la época en la que nacieron. Que pena.

eijikof, sinceramente si sigues con tu fundamentalismo serás el primer banneado del tema.

aaa edito se me olvido preguntar a los ateos ¿creen en el mal? osea la maldad ¿han tenido alguna experiencia?

Define tu percepción de creer.

 

[thekingofjokers]

aaa edito se me olvido preguntar a los ateos ¿creen en el mal? osea la maldad ¿han tenido alguna experiencia?

Claro que hay mal, como hay seres buenos, los hay malos. Pero eso si, no te confundas, no hablo de tu dios, ni del diablo, estoy hablando de personas con problemas mentales, personas que les gusta ver sufrir a los demas, personas enfermas,locas,psicoticas, osea, "Ladrones","Sicarios","Mafiosos","Terorritas" etc.

No me vengas a decir que ellos estan poseidos por satan, ellos no tienen ningun tipo de espectro metido en su cuerpo, ellos tienen problemas mentales, ya sea causados por alguna mala experiencia en la infancia, o por que simplemente esa es su forma de ser... amigo, en serio, deja tu fundamentalismo wey... aburres.

Mira amigo, ahora yo hago una pregunta: ¿Si existe dios, por que no habria de existir Zeus?, ¿Por que?...

Dime, si tu hubieras nacido en la antigua Grecia, estuvieras pensando lo mismo que ahora, pero en vez de Dios, Zeus... Ahora mismo estuvieras haciendole ofrendas en un templo... ¿Lo ves?, Eso es cuestion de como te criaron, pero claro, si tu eres un ser inteligente y capaz de pensar, tu pudieras darte cuenta que en lo que crees no son mas que en mitos y suposicines, cuya consistencia es poca o casi nula, amigo, te estas engañando a ti mismo cuando piensas que cuando mueras va a haber un dios esperandote... no desperdicies tu vida matandote y exigiendote seguir las reglas de un librito, rayos, entiende que cuando muramos, nos descompondremos y nos comeran los gusanos, seremos fertilizante de alta calidad para la tierra... entiende no seas ..... ..... ...... .....

 

[Noir]

1 claro el sera el mismo mañana y pasado mañana, y simpre por los siglos de los siglos amara a sus hijos, ojo solo a sus hijos

2 a porque ustedes siempre buscan escusas para molestar en el antiguo testamento, saben muy bien que desde que Jesucristo predico y murio en la cruz del calvario nos trajo la salvacion, Dios mando a su unico hijo a morir por nuestros pecados, ahi Dios demuestra que nunca cambiara siempre amara asus hijos

Decídete ¿Es o no Jesús, su único hijo?
Ya ni sabes que estupideces andas diciendo.

3 pues yo vi un poco el video y nunca la dejaron hablar, para mi todos los ateos son iguales son como una piedra no comprenden creen saberlo todo jejeje, nosotros segados jajaja y ustedes que viven en oscuridad por satanas, no los deja ver mas alla

Es que si repiten una y otra vez lo mismo, cansa.
De hecho, si pudiera, te negaría la entrada a este tema porque me irrita tu ignorancia y fanatismo.

4 y que con eso que haigan sido cristianos, si lo fueron y no encontraron prueba alguna fue porque solamente fueron de labios no fueron arrepentirse de corazon, recuerden Dios solo ve por el humilde y mira de lado al que se enaltece, si vas con un corazon enaltecido jamas le encontraras

HAYAN sido cristianos.
No se tu, mi corazón solo bombea sangre, si el tuyo no, te recomiendo ir a un medico.

aaa edito se me olvido preguntar a los ateos ¿creen en el mal? osea la maldad ¿han tenido alguna experiencia?

No.
Lo "malo" es un invento de la moral religiosa para mantener a raya a la gente.
"No todo es blanco o negro, es gris" Molinos de Viento, de Mago de Oz.

eijikof, sinceramente si sigues con tu fundamentalismo serás el primer banneado del tema.

Jajaja, calmate.
Realmente no vale la pena contestarle. Sinceramente, después de este post, paso de él xD.

 

[thekingofjokers]

haigan sido cristianos

HAYAN sido cristianos.

Dejalo THOL, se nota por como escribe, que su intelecto es igual a la de un insecto aplastado, quemado y tostado, posteriormente comido y vomitado...

¿Por que la mayoria de los religiosos, son pobres, perdonenme, de bajos recursos...?. O almenos en mi pais.

 

[schlosserm]

Dejalo THOL, se nota por como escribe, que su intelecto es igual a la de un insecto aplastado, quemado y tostado, posteriormente comido y vomitado...

¿Por que la mayoria de los religiosos, son pobres, perdonenme, de bajos recursos...?. O almenos en mi pais.

Hay de todos los estratos sociales, por ejemplo a los mormones se les tilda de religiosos con dinero, generalmente de los evangélicos se dice que la mayoria son de escasos recursos, pero creo que se debe mas a un tema de expanción geografica mas que a la religion en si.
Entre los catolicos hay donaciones de verdad MILLONARIAS.

 

[Noir]

Dejalo THOL, se nota por como escribe, que su intelecto es igual a la de un insecto aplastado, quemado y tostado, posteriormente comido y vomitado...

¿Por que la mayoria de los religiosos, son pobres, perdonenme, de bajos recursos...?. O almenos en mi pais.

Porque encuentran consuelo en ella; un falso sentimiento de pertenencia y, la que, considero inútil esperanza.
También hay que tomar en cuenta que el cristianismo es la religión del pobre. Esto me lo explico un amigo (que ha leído más de Nietzsche que yo): Es de carácter nihilista, por lo cual le restan importancia a los sucesos de la vida y así reconfortar al débil por ser débil ya que sera recompensado en el más allá por ello, mientras que se culpa al fuerte o al esforzado de ser lo que es, condenandolo y llamándolo pecador.

Es el mismo problema de la humildad: se dice que se debe ser asi para frenar al fuerte, al esforzado, estudioso, exitoso o como quieras llamarlo, en su avance, para que los perezosos, débiles o ignorantes (que muchas veces, son así porque así lo quieren) no se sientan "mal" o peor, aunque su avance constituya un bien común, de igual manera sera frenado.

Hay de todos los estratos sociales, por ejemplo a los mormones se les tilda de religiosos con dinero, generalmente de los evangélicos se dice que la mayoria son de escasos recursos, pero creo que se debe mas a un tema de expanción geografica mas que a la religion en si.
Entre los catolicos hay donaciones de verdad MILLONARIAS.

Dijo la mayoría, no esta generalizando, pero es más que obvio que desde millonarios hasta pobres.
(De todas las divisiones del cristianismo, los mormones son los más absurdos xD)

 

[Don Rogelio_ban]

http://www.epicmafia.com/game/254594?password=7ddbb6309d14a74d92e31b26f3ff5454dfa0708b

Vengan a jugar, queda un cupo.

P.D.: No me equivoqué de tema.

 

[~kao]

http://www.epicmafia.com/game/254594?password=7ddbb6309d14a74d92e31b26f3ff5454dfa0708b

Vengan a jugar, queda un cupo.

P.D.: No me equivoqué de tema.

Flori y sus post epicos.
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En fin, como talvez ya habia mencionado antes, aqui solo se esta andando en circulos, o mejor dicho, se esta avanzando en la escalera de Penrose

La "percepción" de un dios es totalmente subjetiva, lluli, por mas que lo intentes nunca entenderás por que todos esos creyentes siguen a una religión, y los creyentes nunca aceptaran los argumentos de los ateos, por que su fe se basa en ver sin creer, y por que varios de los argumentos de los ateos son contra la biblia (La cual fue escrita en diferentes epocas, por diferentes autores, aveces con diferentes puntos de vista, ademas de mal traducida en muchos casos, y tomada en cuenta literalmente cuando no debe ser asi) o moralismos.

Quiero agregar una frase de un gran filosofo:

El hombre ordinario busca acabar de una vez con sus dudas y perplejidades y ve que la filosofía genera más dudas que las que resuelve, y cada respuesta genera nuevas preguntas. Por ese motivo prefiere seguir vías ya trazadas que caminar libre por la llanura, y se abraza con mayor confianza a los dogmas que le dan seguridad.

para terminar, quiero agregar que la biblia tiene un contenido literario excelente, es una gran obra de literatura (apartando el hecho de lo que se encuentre alli sea de una religion).

A la siguiente escala!.

 

[~Gabriel]

Los admiro... THOL...llulian.. como se pueden calar a eijikof? xD... Ya que el resto de lo que dice me parece estupido en su totalidad, me atreveré a contestar la única pregunta interesante que vi...

¿Existe el mal?...

Si, pero no como tu o los otros creyentes lo ven, el mal como un concepto objetivo no existe (por más que haya acciones generales que se consideren malas), el mal es un concepto completamente subjetivo, el cual los animales (incluyéndonos) y tal vez todos los seres vivientes (no se con certeza si otros reinos piensan) creamos según nuestra precepción de lo que nos agrada y desagrada... Por la simple cualidad de ser un concepto subjetivo, esta de más decir, que lo que es malo para algunos es bueno para otros y viceversa... Nada que ver con la idea de mandamientos dictados por un ser supremo con un tornado de fuego en la cima de una montaña escalada por un viejo en muchos años mientras el pueblo al que lideraba estaba adorando a un burro de oro, y mucho menos con la influencia de un ser maligno que se rebeló contra el ser supremo mencionado anteriormente pese a que este lo haya creado y pese a que esté sobreentendido que "su creación es perfecta"... Y podría seguir, pero tengo sueño...

 

[Dralucard.]

Cabe decir que gracias a ejikof y tore, los ateos nos ven como estúpidos ._.